来源：凤凰网财经《封面直播》

主持人/文：鲁婧涵

邢斌老师，火了。

在与《封面直播》连线的过程中，他的手机呼叫声不时响起。直播结束后，他告诉凤凰网财经，在这两个小时里，他新增了20条未读信息。

在这次直播中，我们聊了更多《2022年冬，我在临沂城送外卖》文章里没有提到的有关骑手的基本情况、经历与感受。

形容这份职业时，邢斌用了白居易很著名的一句诗——“可怜身上衣正单，心忧炭贱愿天寒”。“数据是冰冷的，我感受到的事实是非常严峻的。”

在文章里，让人心寒的一处是，骑手每单3-4元的收入，以及与收入不对等的200-500元的罚款。在直播中，邢斌老师回应，众包骑手的处罚上限是200元，500元罚款是针对专送骑手的。普通的迟到对于众包骑手处罚多是1-2元。50元的罚款较少，他那个月遇到过2-3次。某次因为“异地点送达”扣了顶级的200元。

邢斌说，平台算法对于骑手的控制更“精准”了，A地到B地所有骑手的最快纪录会成为全部骑手的新标准。

“这个程序员又开发了一个新的算法，叫空间直线距离。您知道空间直线距离的概念吗？就是说你在空中的A点到B点，然后他们这外卖员就笑着说嘛，他说你看他给咱们算这个地方，这个墙你没有穿墙术，你绕的那个道都不算路。”

与压力相对应的，是外卖骑手大量的违章与逆行。据上海市公安局交警总队介绍，由非机动车闯红灯、逆行、乱穿马路等交通违法行为所引发的交通事故时有发生，其中快递外卖配送人员占了相当大的比重。快递外卖骑手在方便了市民生活的同时，其违反交通法规的行为也带来突出的安全隐患。今年7月31日至8月6日，上海市递外卖行业交通事故、违法总数22749例。

如果不违章的话，骑手的月收入会下降多少？“大约下降50%。”邢斌在《封面直播》中说。

罚款、违章之外，外卖骑手还时常面临取餐难和顾客刁难的处境。在平台搭建的商家、骑手和顾客的三方体系中，相对于另外两方，骑手是完全没有公平可言的。“这个体系被扭曲了，被利润绑架了。”邢斌说。

不过，随着各方关注度的增加，伴随着热度而来的还有对邢斌此前文章的争议。

争议首先出现在“2000单”这个数字上。在之前的文章中，邢斌提到自己曾一个月派送2000余单，而接近美团的人士称，邢斌的美团账号，于2022年12月22日至2023年1月26日期间，以众包骑手身份在平台完成365笔订单。其中实际有单天数为29天，日均单量13单，日均有单时长5小时，提现收入共计4348.34元。对此，9月3日晚，邢斌在接受媒体采访时表示，“2000余单”并非是精算的结果。

当然，美团并不是邢斌体验的唯一一家外卖平台。与众多骑手一样，他同时注册了三个软件的账号。对比青少年时期在农田和工厂里的工作，他认为外卖骑手的工作强度更高。

第二个争议点在于邢斌所提到的“因‘异地点送达’被罚款200元”事件，接近美团的人士称，系统记录显示，邢斌账号因违规产生单笔最高扣款发生在1月26日，向客服申诉后未通过，客服为其申请了15元关怀金，对比账号扣款记录，实际扣款是50元。

除此之外，北京大学法学院教授薛军在其所写的一篇题为《如何客观看待外卖员收入水平以及工作强度？》的文章中表示，“（邢斌）这篇文章能够反映的只是其基于独特身份的一种个体体验。将这种体验表达出来，我认为是有积极意义的，至少是平台‘众生像’中的一幅，但其价值也就限于此，不能一惊一乍的。如果把这篇文章看做是控诉平台‘周扒皮’本质的实锤、铁证，形成某种舆论‘风暴’，似乎就有些过了。”

与此同时，亦有观点表示，“如果将配送费哪怕是提升到10元一单，也将使得外卖需求急剧萎缩。其直接结果是数以百万计的骑手将因此失业。”

面对舆论的热度，邢斌在本次《封面直播》的采访中直言，他对走红这件事并没有预期。

“这是芝麻点一件小事。主观上我主要是为了恢复自己的良知，恢复敏锐，更好地写点文学作品。”刚接到凤凰网财经《封面直播》的采访邀请时，他这样说。

“既然这么多人看到了这篇谈话，我也有义务坦诚地说说实际情况，希望有助于社会环境的改善。”

对于外卖员深深的无奈，邢斌只想用一句话来回答：“谁是外卖小哥的娘家人？”

“他们的生命权谁来保障？然后他们所遭遇到的这些不公的罚款，或者遭遇到的一些屈辱的经历，他们到哪里去申诉？我真的想去问一句，谁能够挺直腰杆说，我就是外卖小哥的娘家人？”

当然，相比不公与苦难，邢斌更喜欢谈论人与人之间的良善。他在直播中再次回忆了文章里曾谈论过的那三个让他非常感动顾客。“我不知道我这句话说的是否正确。我只说我内心的感受。我就想说，怎么穷人更有良知呢？有时候我就想我们是不是……我不是歌颂苦难，我是在想这个问题。”

在大学的课堂上，邢斌主讲的是中国现代文学。每学期第一课他都要讲鲁迅。他喜欢引用鲁迅的一句话——“启蒙是一种悖论”。

“虽然我本意不是想推动社会改良，但心里还是非常高兴你们这样有担当有能量的声音为底层人发声。”邢斌对凤凰网财经说。

邢斌认为，知识分子对于外卖员有时候会有一种自负，会认为自己处于一个较高的阶层。“我就想问‘青椒’这些高级知识分子，他们启蒙自己了吗？他们把自己从这种困境中摆脱出去了吗？如果他们都没有，你靠着一种什么样的天真的想象去启蒙底层人呢？”

接下来，邢斌想去体验体验在仓库做分拣的快递小哥。这是他和一位00后小伙聊天后获得的灵感。因为据说，那个活很重。

“咱们都说高层、中层、底层，其实底层也有360行，每一行可能都有自己的苦处，都有自己难言的一些东西。”