法国企业家 阿诺·贝特朗：在美国，大家敢随时随地、随心所欲地独自散步吗？人们有这种“自由”吗？而这种“自由”在中国是实打实的。我这里有一组惊人的数据，在美国，一个人成为暴力犯罪受害者的概率比在中国高出70倍。这不光是说说，我在中国的7年里，不仅仅我自己从未遭遇过或是亲眼看见过暴力案件，就连我身边的人也从来没有过。中国是一个非常非常安全的国家，这种免于恐惧的自由是实际存在的。

法国企业家 阿诺·贝特朗：事实上，在2014年到2021年的八年间，如果我们统计所有中国用于消除贫困的资金，大约相当于美国国防部和国务院在“9·11”之后在中东和阿富汗“反恐”的花销总和。实现“繁荣”首先做什么，中美两国并不相同，这就是最好证明，这就是我要表达的关于“繁荣”的主要观点。中国将钱都花在投资自身，投资自己的人民 ，花在让人民更加富裕的项目上，我相信大家都同意这样做。然而，西方世界并不是这么做的。

辩论结束后，现场的观众立即进行了投票，投票显示，贝特朗先生获得了胜利，他对中国模式的阐述赢得了现场观众的支持。

总台记者专访法国企业家阿诺·贝特朗

阿诺·贝特朗出生于法国，在瑞士学习期间认识了她的中国太太，并且有了两个可爱的孩子。2008年，他第一次被中国人特有的爱国热情所感动。

法国企业家 阿诺·贝特朗：我真正对中国开始感兴趣，我记得确切的时刻，是我和我妻子在瑞士观看2008年北京奥运会开幕式的时候。看着开幕式，我妻子哭了出来。我的妻子不是一个情绪化的人，这让我意识到在中国人民对国家的依恋中，有一些非常深刻和强烈的东西。我们经常听到的百年屈辱并不只是一个政治口号，而是所有中国人都能感受到的、极其真实的东西。从那天起，我就一直支持中国，因为我意识到中国人民对发展的渴望有多么深刻。

2015年到2022年，他在中国生活了七年，这七年，他走过中国的25个城市。他研究中国模式，并通过生活去感受和认识中国。他在欧洲的社交媒体上用英法两种语言不断地介绍中国、中国模式和为中国加油，积累了数十万粉丝。这也是他被邀请辩论的主要原因。

在辩论中，他表示，中国的制度和模式是独特的，它在中国消除了极端贫困，保证了每一个中国人生活的安全，为中国提供了稳定的发展环境，带来了持续的繁荣和人民生活品质的提升，最终保证了中国人获得更多的自由。

法国企业家 阿诺·贝特朗：中国模式是中国悠久和独特历史的产物，也符合中国今天所处的非常具体的背景。世界上其他国家几乎没有与中国制度相当的制度，在今天和整个历史上它是非常非常独特的，它完全乐意与其他制度共存。我认为“中国特色”确实是这个系统的关键词。

对于贝特朗先生来说，中国模式中最大的自由，是中国的独立自主，这让中国可以毫无挂碍地将所有的资源投入繁荣发展的建设当中，保证人民的生活水平快速的提高。

法国企业家 阿诺·贝特朗：所有国家都应该独立自主，但不幸的是，这太罕见了，这正是戴高乐的特点，他对法国的利益有非常敏锐的感觉。这也是戴高乐当时让法国退出了北约的原因，他认为北约是美国主导的组织，这会腐蚀法国的军队精英，让他们考虑美国而不是法国的利益。谈到北约，中国做得很好的是它没有成为任何军事联盟的一部分，这是中国独立的一个重要因素，这让中国可以自由行动而不被这些联盟束缚手脚。

阿诺·贝特朗：西方民众对中国的否定更多源于缺乏了解

贝特朗在接受采访时还表示，部分西方民众对中国的否定态度更多反映的是对中国缺乏了解，当他们意识到以前被告知的关于中国的故事并不是全部真相时，他们也会倾听，甚至会改变之前的想法。

法国企业家 阿诺·贝特朗：事实上，观众投票决定我赢得了辩论，这确实是相当不寻常的。在美国哈佛大学的辩论中，我通过为中国制度优于美国制度的立场进行辩护，尤其是在自由问题上，赢得了辩论。我在辩论结束后与观众进行了交谈，社交媒体上也有很多评论，绝大部分人对我在辩论中所说的话给予了肯定。这告诉我们，目前西方民众对中国的否定态度更多反映的是对中国缺乏了解，而不是对中国根本的、根深蒂固的厌恶。我认为人们比我们一般想象的要开放，他们能听取不同的观点，意识到他们被告知的，关于中国和共产主义的故事并不是全部真相。这个故事有另一面，当我们提出合理的论点时，他们准备倾听，甚至改变他们的想法。

对于现阶段的中美欧关系，贝特朗先生有着清醒的认识，他认为美国现政府依然努力削弱中国、为中国的发展设置障碍。

法国企业家 阿诺·贝特朗：就中国和美国之间的关系而言，美国总统拜登在2021年说，他不会让中国成为世界上最富有和最强大的国家。从根本上说，我认为这仍然是美国对中国行动背后的指导原则，他们想放慢甚至逆转中国的发展，以防止中国超越他们。而且他们将尽其所能确保他们最重要的盟友欧洲始终追随他们。

对于欧中关系，贝特朗先生认为，欧洲特别是法国要从自己的利益出发，和中国建立互利共赢的关系。

法国企业家 阿诺·贝特朗：欧洲需要在自身的利益基础上，制定出自身对中国的政策，而不是和美国相同。如果你看一下国防，俄乌冲突清楚地表明北约就是美国，欧洲的国防完全依赖于美国。在技术方面，欧洲有哪些大型技术公司，今天几乎没有。欧洲从根本上是依赖美国，恢复欧洲主权所需的工作绝对是巨大的。

贝特朗先生认为，中法之间有产生合力的潜能，中法都有互相感兴趣的技术。法国工业可以和中国工业在核电、5G通信和物联网以及基础研究等多个方面展开合作。作为一个投资者，他看到了中国的潜力，如果中国有他感兴趣的项目，他会继续投资。